#53 - Recruter comme un marketeur ? - Noémie Kempf

[00:00:08] Le marketing c'est vraiment s'assurer qu'il y ait une adéquation et un match entre l'offre d'une entreprise et la demande sur le marché et qu'entre les deux il y ait une compréhension claire de la valeur qui est proposée. Beaucoup de RH ont peut-être oublié que finalement dans le recrutement il y a vraiment une logique de marketing ou en tout cas de vendre sa soupe et de vendre son entreprise.

[00:00:33] Le marketing tel qu'on le pratiquait jusqu'à il y a quelques années ne marche plus très bien et donc aujourd'hui les marques elles ont un enjeu qui est de créer une espèce d'univers, de galaxies de contenu autour d'elles. Bienvenue dans Tam Tam, je suis Léo Bernard le co-créateur de Blendy, la formation recrutement pour passer au niveau supérieur.

[00:00:54] Ce podcast sponsorisé par Tim Taylor te permet de découvrir les meilleurs conseils et tips activables par les personnes qui recrutent comme mes invités pour les personnes qui recrutent comme toi. Bonne écoute ! Et salut à toi Noémie, comment tu vas ? Salut Léo, ça va et toi ? Ça va super, tu m'as dit que tu avais une grosse dure journée c'est ça aujourd'hui, il s'est passé plein de choses ? Non ça va, ça va, c'est juste pas mal de choses inattendues et d'imprévues avec lesquelles composer mais rien de différent d'une journée classique au final.

[00:01:24] Est-ce que c'est pas la définition de l'entrepreneuriat ? Oui c'est sûrement ça, c'est sûrement ça mais parfois on se déshabitue. Oui c'est ça, tu te dis genre tout va bien et puis d'un coup t'as des journées entières où t'as plein de décisions à prendre, des galères à gérer et tu te dis pourquoi j'ai fait ça déjà et pourquoi je suis pas dans le confort de mon CDI. Et après tu t'oublies et la semaine suivante tout va bien et c'est pourquoi tu fais ça. Trop cool de te parler aujourd'hui et merci d'avoir pris ton temps pour échanger sur ce podcast. En plus pour la petite histoire, je le dis dès maintenant mais quand tu parleras d'une autre boîte,

[00:01:54] mais je fais appel du coup à une freelance que t'as formée nous pour notre communauté chez Blendy, qui a commencé il y a deux mois chez nous. Donc moi je t'ai connu en train de envoyer un message en mode salut tu connais des gens pour être community builder et elle est community builder chez nous maintenant depuis deux mois au moment où on enregistre. Donc écoute, mais tu nous parleras de tout ça. Est-ce que tu peux te présenter en deux minutes pour les gens qui ne te connaissent pas Noémie ? Oui très bien. Du coup je m'appelle Noémie Kempf, j'ai 34 ans, je suis anciennement salariée dans la tech.

[00:02:22] J'ai bossé entre San Francisco et Paris pendant cinq ans en sortant d'école de commerce, plutôt sur des postes de compte manager, de marketing manager et un petit peu sur des jobs plus liés à tout ce qui était knowledge management. Et puis en 2019 je me suis lancée à mon compte initialement en tant que planeur stratégique slash consultante en stratégie éditoriale pour les marques. Donc accompagner des entreprises de toute taille et de tout secteur

[00:02:51] à travailler bien et réfléchir à leur positionnement, à leur stratégie de prise de parole, aux canaux sur lesquels elles voulaient s'exprimer, aux formats via lesquels elles s'exprimaient mais surtout sur le cœur du message qu'elles voulaient faire passer à leurs audiences. Et j'ai lancé à ce moment-là aussi un podcast et une newsletter qui s'appelle The Storyline qui parle de ces sujets de branding, d'identité d'entreprise et de marques, de place des marques dans la culture populaire et dans les représentations autour de la société de consommation.

[00:03:20] Et en 2021 j'ai cofondé Communo qui est la première école francophone du community building un peu dans la lignée du sujet du marketing responsable et de demain qui est un gros sujet à mon sens. Je suis tombée sur le sujet des communautés au service d'une entreprise, dans une entreprise ou au service de la valorisation d'un produit ou d'un projet entrepreneurial. Ça m'a intéressée et du coup je me suis associée pour créer une grosse formation de trois mois en formation continue et aujourd'hui donc

[00:03:49] avec Communo on forme des entreprises et des entrepreneurs ainsi que des gestionnaires de réseau et des créateurs à créer, animer, fédérer, voire monétiser des communautés. Et j'ai publié un livre en 2022 aux éditions E-Rolles qui s'appelle Le Pouvoir des Communautés qui parle de tout ça. T'aimes bien les communautés mais du coup on en parlera tout à l'heure en effet dans le recrutement aujourd'hui ça a une tendance assez nouvelle on appelle ça le nurturing en marketing.

[00:04:16] Tu peux faire du nurturing via tes communautés mais on aura toute l'occasion d'en parler. J'ai une question pour toi, une deuxième que je pose à tous mes invités pour commencer l'enregistrement. Dans un monde idéal, tu peux créer avec un coup de baguette magique une utopie du recrutement avec ton approche à toi, ton sujet. Je sais que tu n'es pas recruteuse, tu n'es pas RH mais avec ton approche à toi, ça ressemblerait à quoi un monde du recrutement idéal ? En effet, je ne suis pas recruteuse donc je n'aurais peut-être pas des insights très poussés

[00:04:42] mais je me souviens que la première fois que j'ai postulé pour un job c'était quand j'étais aspirante stagiaire, c'était chez Canal+. Et j'ai fait un entretien avec la DRH d'alors, c'était il y a plus de 15 ans donc je ne suis pas sûre qu'elle y soit encore. Et je me souviens, elle sera entrée dans une grande pièce avec plein de télé et elle était derrière son bureau qui était immense. Elle était en mode porte de prison, elle ne souriait pas. Elle n'a fait que me challenger, elle a pris son portable en plein milieu de l'entretien

[00:05:11] juste pour me déstabiliser. J'ai eu le job donc ce n'était pas que je l'ennuie ou quoi. Mais je me souviens encore aujourd'hui de cet entretien qui était détestable, qui était vraiment très désagréable, très déstabilisant. Et pour moi justement, un monde du recrutement idéal, ce serait un monde dans lequel ce genre de choses n'arrivent pas, n'arrivent plus et dans lequel on est sur un rapport de force qui soit équilibré entre les talents et les recruteurs. Historiquement, c'était plus les recruteurs qui avaient le pouvoir

[00:05:38] et qui prenaient parfois des postures associées à ce genre de pouvoir sur les candidats. Ces dernières années, dans certains secteurs, c'est plutôt les candidats qui ont l'ascendant et qui se permettent des ghostings, des comportements un peu déplacés. Moi, j'imaginerais bien un monde dans lequel on sait ce qu'on veut des deux côtés, on sait ce qu'on vaut des deux côtés. Et en fait, du coup, ça match, ça match pas, il n'y a pas d'ego. Et voilà quoi. Trop bien, ça serait beau en effet ce monde. Et c'est marrant ce que tu dis sur la grande table.

[00:06:08] Quand tu parlais, j'imaginais la rencontre qu'il y avait eu entre Macron et Poutine avec la table de 15 mètres. Et du coup, je t'imaginais toi avec la DRH à l'autre bout, chacun a essayé de galérer. Moi, c'était plutôt genre en mode Matrix. Je ne sais pas, tu sais quand il rentre dans le phare, il y a toutes les télés et tout, j'avais vraiment l'impression. Bref. Mais qu'est-ce que je fais là ? C'est un envers. Ouais, mais c'est terrible. Et c'est marrant parce que peu importe, je dirais, le secteur, peu importe l'âge, peu importe la durée de sa carrière, c'est toujours un stress. Tu vois, ce matin, il y a un ami à moi qui m'a contacté à 9h

[00:06:37] en me disant, ça fait 15 ans que je suis directeur commercial, maintenant, je cherche un nouveau job, je suis perdu. Et tu vois, la personne, elle vend pour des millions de contrats tous les ans et elle est stressée de faire un entretien après 15 ans parce qu'elle n'a pas fait depuis 15 ans. Et donc du coup, elle ne sait plus ce que c'est. Et en fait, c'est marrant parce que ça traumatise pas mal de gens. Mais moi, c'est une mission au quotidien justement de former des recruteurs et des recruteuses pour s'assurer qu'ils ne traumatisent pas les candidats qu'ils ont en face d'eux. Le sujet du jour qu'on a choisi ensemble, ce qu'on avait, tu l'as dit, tu n'es pas recruteuse, tu n'es pas RH, mais par contre, tu as une expertise

[00:07:07] qui pour moi est clé, mais fondamentale aujourd'hui quand tu fais du recrutement, qui est le marketing. Tu es une experte du marketing sous toutes ses coutures. Ma première question pour toi, tu vois, souvent on dit que pas mal d'entreprises ne sont pas assez transparentes. Il y a beaucoup de bullshit. Et pendant très longtemps, tu vois, la marque employer d'ailleurs était mal vue pour ça parce qu'on se disait que c'était en gros une manière d'embobiner les candidats. Pour toi, comment le marketing peut aider à battre ça, à battre le 100% bullshit, à battre le manque de transparence ? Qu'est-ce que le marketing peut aider au niveau du recrutement ?

[00:07:38] Du coup, il y a plein de choses en fait et plein de manières de répondre à cette question. Et je pense que de manière générale, le marketing, c'est vraiment, dans la base de la définition, s'assurer qu'il y ait une adéquation et un match entre l'offre d'une entreprise et la demande sur le marché. Et qu'entre les deux, il y a une compréhension claire de la valeur qui est proposée, de l'univers qui accompagne le produit, etc. Donc finalement, une entreprise, un produit,

[00:08:08] ce n'est pas si différent que ça. Aujourd'hui, on parle de personal branding. Donc c'est appliquer les codes du marketing à sa propre personne pour se valoriser, pour se créer un réseau, pour augmenter sa valeur perçue auprès des recruteurs, auprès de potentiels collaborateurs, etc. Donc finalement, la marque employeur, c'est un peu la même dynamique. Le marketing, c'est une manière de faire plusieurs choses. La première, c'est vraiment de valoriser l'organisation puisque comme je te disais, la logique du marketing,

[00:08:37] c'est vraiment de déployer l'ensemble des moyens d'action, des outils qui sont à la base utilisés par les entreprises pour influencer le comportement des consommateurs vers l'achat. Là, ce serait plutôt tout simplement pour influencer la perception et le sentiment positif associé à la lecture de l'entreprise, de ses valeurs, de ses activités, des collaborateurs qui la peuplent. Et le recrutement, au final, c'est une logique de séduction, entre guillemets,

[00:09:07] entre un recruteur et un candidat au lieu d'être entre un vendeur et un client avec au lieu d'un produit entre les deux, un job. Mais c'est exactement la même démarche. C'est juste que je pense que beaucoup de RH ont peut-être oublié que finalement, dans le recrutement, il y a vraiment une logique de marketing ou en tout cas, de vendre sa soupe et de vendre son entreprise. On jauge bien sûr de la qualité du candidat, de ses compétences et de l'adéquation entre ce que le candidat a offrir

[00:09:36] et ce que nous, on cherche en tant que recruteur. Mais il y a aussi un truc qui va dans l'autre sens qui est qu'il faut que l'entreprise, ses valeurs, ce qu'elle propose, soit attractive, attrayante et convaincante. Ce que tu dis, c'est intéressant parce que tu vois, moi, je dis toujours que le recrutement, en fait, c'est plus compliqué que la vente parce qu'en fait, tu fais de la double vente. Quand tu fais de la vente classique, entre guillemets, je ne sais pas, genre tu vas chez Peugeot, tu vas acheter une voiture, tu vas acheter, on va te vendre une Peugeot. Mais toi, on ne va pas s'assurer, en fait, que c'est ce qui te convient, entre guillemets. Juste, il se va dans un sens. Quand tu fais du recrutement, c'est hyper dur et du coup, tu as un double sales

[00:10:05] parce que du coup, tu dois à la fois faire en sorte que le candidat achète l'entreprise, entre guillemets, parce que ça lui convient en termes de valeur, de carrière et inversement que l'entreprise achète le candidat parce qu'il a les bonnes compétences, hard skills, soft skills, ce que tu veux. et aussi parce qu'ils ne sont pas formés à ça. En master RH, tu n'apprends pas à faire de la vente et du marketing, tu apprends à faire des trucs de RH, tu vois. Et du coup, ce que tu dis est intéressant et tous les RH devraient être formés en marketing. Pardon, je t'ai coupé.

[00:10:35] Non, non, mais c'est passionnant et tu as totalement raison. Et c'est hyper intéressant de se dire qu'en fait, finalement, ce n'est pas pour rien qu'on parle de marque employeur. Il y a le mot marque dedans. Et je pense qu'il y a aussi cette logique de se dire que, OK, une organisation, elle a une culture organisationnelle, opérationnelle. Elle a un ensemble de valeurs. C'est très bien d'avoir une culture. C'est très bien d'avoir des valeurs. Mais pour attirer à soi les talents qui entrent en résonance avec ces éléments-là, encore faut-il savoir les communiquer,

[00:11:03] les diffuser en dehors de la structure de l'entreprise. Et ça, c'est le travail de la com et du marketing, justement. Travailler les valeurs, les remettre en question, les peaufiner, s'assurer que tout le monde est aligné en interne, certes, mais aussi que ça rayonne en externe et que ça se reflète sur la manière qu'a l'entreprise de s'exprimer, de communiquer, sur ses produits, sur ses collaborateurs, sur ses clients, sur le monde qui l'entoure. Et ça, c'est hyper important. Donc, je pense que c'est vraiment un rôle fondamental du marketing et c'est un rôle fondamental

[00:11:32] que le marketing pourrait jouer encore mieux dans le cadre de la marque employeur si rapprochement entre marketing et RH, il y avait. Et après, tu parlais de transparence aussi, de no bullshit. je trouve que c'est un terme un peu galvaudé, le sujet de transparence. C'est un peu fourre-tout parce que quand tu dis transparence, est-ce que tu parles du salaire des personnes qui sont dans l'entreprise ? Est-ce que tu parles de la visibilité

[00:12:01] que l'entreprise va donner sur, je ne sais pas, sa chaîne de prod ? Est-ce que tu parles du volume de CO2 qui est émis à travers les activités ? Est-ce que tu parles, je ne sais rien, des squelettes ou des scandales qui sont cachés et qui peuvent passer à l'échelle au cas où ils étaient justement transférés sur la place publique ? Donc bon bref, la transparence, c'est un sujet justement qui a peut-être été un peu détourné par la com pour détourner l'attention

[00:12:29] des sujets qui comptent. Mais de manière générale, en fait, moins on communique et on prend la parole sur qui on est, sur ses actions, etc., moins on va être lisible en tant que marque et moins les choses qu'on a envie de faire passer vont être entendues et comprises. Donc il y a un enjeu à travers le marketing de reprendre le dessus sur ces éléments de discours clés et de valoriser les choses

[00:12:58] qu'on a envie de valoriser. Mais après, pour être totalement honnête en tant que repenti de la startup nation et de la tech, le marketing n'est pas toujours utilisé à des fins vertueuses et aujourd'hui, on est en plein dans des sujets justement de greenwashing d'une part avec des boîtes qui vont justement essayer grâce à un effort marketing de mettre le paquet sur des petits comportements vertueux mais un peu pour cacher ces arbres pour cacher la forêt et pour cacher d'autres choses qui le sont moins.

[00:13:28] Typiquement, on parle beaucoup des banques. Des banques qui vont faire une campagne d'affichage comme HSBC, etc. Je balance parce qu'elles ont été condamnées depuis mais pour dire que oui, les énergies renouvelables, c'est trop bien mais en réalité, c'est une campagne à 100 000 balles alors qu'il y a des millions qui partent tous les quarters sur d'autres sujets bien moins décarbonés. Donc, il y a de ça et ensuite, il y a aussi une logique finalement aujourd'hui, le marketing, on le voit notamment vu du contexte social

[00:13:57] et les politiques actuelles de notre pays que la communication, c'est aussi une manière de choisir les sujets qu'on amène dans le débat public, de choisir de quelle thématique on va parler et donc de choisir quelle thématique on met de côté parce que les médias ne vont pas les traiter. Et en fait, la France est un exemple mais les États-Unis aussi en ce moment avec le président Trump qui fait à peu près 40 annonces rocambolesques par jour, c'est une stratégie justement de comme

[00:14:27] et marketing qui consiste à noyer sous les infos pour détourner l'attention des choses qui sont vraiment importantes. Tu parles de Trump, tu parles en exemple quand on forme nos recruteurs et nos recruteuses au personal branding, je prends toujours Trump comme exemple en disant que qu'on l'aime ou pas, qu'on soit d'accord ou pas, genre des Trumps, des Musk, ils ont compris le personal branding à 100% et ils sont d'ailleurs élus pour leur personne. Qu'est-ce que tu penses de ça du fait d'avoir des gens qui ont un personal branding hyper fort mais qui t'en servent du coup malheureusement pas pour des bonnes choses ? Est-ce qu'ils ont quand même

[00:14:57] compris le personal branding à 100% en termes juste purement de compétences ? Est-ce que Donald Trump a gagné le game du personal branding ? C'est une bonne question. Il est président des Etats-Unis alors je pense qu'il est quand même arrivé là où il voulait arriver et je suis désolée, je me perds un petit peu dans ce sujet et on reviendra parce que j'imagine que les recruteuses et recruteurs qui nous écoutent se disent ok très bien mais en quoi ça s'applique à moi ? Sur le personal branding, sur ta question, je pense que ça dépend quelles sont les règles du jeu

[00:15:26] selon lesquelles tu veux jouer mais si on parle du jeu global qui a pignon sur eux aujourd'hui, oui. Pourquoi ? Parce qu'en fait aujourd'hui le personal branding qui marche, c'est le personal branding qui va alimenter malheureusement la polarisation de l'opinion, la fragmentation des idées, l'antagonisme, les publications sur LinkedIn qui marchent le mieux, c'est celles sur lesquelles il y a une opinion tranchée et que les gens vont venir commenter qu'ils soient d'accord ou non, qu'ils soient en mode « ouais, trop bien, je suis trop d'accord avec toi » ou qu'ils insultent la personne

[00:15:56] qui a publié le post. Les trucs un peu putaclic, c'est ce qui marche. Pourquoi ? Parce que derrière, il y a des algos et des plateformes qui ont une logique de maximisation du temps d'usage et d'attention qui n'ont aucun objectif, c'est de nous faire rester sur la plateforme ou sur le réseau et donc de nous fournir des contenus qui captent notre attention et qui la gardent. Et ces contenus-là, c'est généralement soit des vidéos de chat, soit des choses sur lesquelles les gens s'insultent, des opinions clivantes et des trucs qui font appel, en tout cas, je grossit le trait, mais qui font appel

[00:16:26] aux émotions et qui sortent de l'aspect rationnel et cartésien auquel on est habitué dans le débat historiquement en France et ailleurs. On va en effet parler juste après, c'est une question que j'ai pour toi de tout ce que tu peux faire justement et mettre en place pour promouvoir ton entreprise et le person branding en fait partie. Avant ça, j'avais une question pour toi avant de passer sur ça. C'est un terme que tu parlais de la transparence qui est galvaudée. Il y a un terme qui est l'EVP,

[00:16:55] donc l'employee value proposition. Qu'est-ce que tu proposes à tes employés ? En fait, tu as la même chose en tant que marque des fois quand tu fais des promesses à tes consommateurs. Qu'est-ce que tu penses de… C'est quoi ton avis sur ce sujet justement de comment tu dois construire de manière efficace une marque employeur via l'intermédiaire d'un EVP qui va promettre des choses à tes candidats ? Comment tu fais ça ? Du coup, si on reprend le principe du marketing, c'est vraiment de se mettre dans une logique d'écoute de sa cible et donc de faire de la recherche terrain et donc d'aller parler

[00:17:25] à ses candidats, à ses collaborateurs existants pour essayer de comprendre aujourd'hui comment ils perçoivent l'entreprise, comment ils perçoivent sa culture, comment ils adhèrent à la culture, qu'est-ce qui est important pour eux. Donc en gros, que ce soit les marketeux ou les RH, je pense que le même conseil s'applique, c'est sortir du monde des idées et de sa propre intuition et de sa tour d'ivoire entre guillemets dans laquelle on va faire ses plans stratégiques, ses personas, ses roadmaps et aller vraiment sur le terrain pour avoir des vrais verbatims,

[00:17:55] des vrais retours d'expérience et comprendre en fait de la bouche des premiers intéressés ce qu'ils intéressent, ce qu'ils veulent et comment on peut faire évoluer la proposition de valeur, que ce soit celle de l'entreprise ou celle pour les employés ou celle des produits pour qu'elle soit toujours plus proche de la réalité du terrain et des personnes qu'elle cible. Ce que tu dis, c'est un truc que beaucoup tu dis, beaucoup de RH oublie que c'est du marketing, beaucoup de RH aussi part du principe que quand je dis RH, j'englobe en fait tous les recruteurs, recruteuses

[00:18:25] mais aussi la direction vont se dire pour créer une marque employeur, pour créer une EVP forte, on va se baser sur ce que nous on pense être vrai et des fois on oublie la raison pour laquelle les gens ont rejoint et la base en fait de ta pyramide. Oui, complètement et je pense que c'est totalement normal d'être biaisé ce qui est moins normal notamment dans le monde aujourd'hui dans lequel l'opinion change très vite, les choses changent très vite, les outils évoluent très vite etc. C'est plus acceptable, les temps sont très courts aujourd'hui, les temps informationnels, les temps d'existence

[00:18:54] d'une entreprise, d'un positionnement marketing etc. C'est toujours plus court, les tendances sont de plus en plus courtes etc. Donc c'est plus possible et c'est plus envisageable pour une marque que ce soit du point de vue de la marque employeur ou de la marque plus branding, marketing qui fait la promotion du produit ou des services de rester en vase clos et de penser qu'elle est en capacité d'anticiper ou de comprendre les besoins de son marché sans se confronter à ce marché. Je comprends,

[00:19:23] c'est un truc qu'il faudrait rappeler encore et encore aux gens qui font des marques employeurs, c'est juste parle à ton audience, écoute ton audience et ensuite construis par rapport à ton audience et pas par rapport à ce que tu penses toi être important. Et du coup la communauté c'est vraiment un levier intéressant dans ce sens-là que ce soit la communauté de clients ou la communauté de collaborateurs et aujourd'hui il y a de plus en plus de boîtes qui se lancent en donnant la parole justement à leur communauté de clients. Par exemple il y a une néobanque Helios qui est une néobanque verte

[00:19:53] qui en fait s'est lancée sur la base de la co-création avec plus de 2000 clients enfin des gens qui n'étaient pas encore clients en plus il n'y avait pas de produit une communauté qui a été créée avant que le produit existe autour du sujet de la finance engagée de la finance durable etc. Et les deux fondatrices d'Helios ont vraiment passé beaucoup de temps à poser des questions à ces 2000 personnes du Cali du Canti bien sûr des questionnaires et des entretiens pour comprendre à quoi ressemblait

[00:20:24] un produit éthique dans la finance et comment elles pourraient le construire à la base elles étaient parties sur une assurance vie et puis finalement elles ont créé un compte courant et ça c'est vraiment parce qu'en fait elles se sont confrontées à la réalité de leur potentielle clientèle. C'est bon donc tu parles de communauté toi la communauté c'est un truc que tu l'as dit au début dans ton intro tu travailles beaucoup sur ça tu as créé une formation à la création de communauté c'est un peu méta d'ailleurs tu as créé une communauté de créateurs et créatrices de communautés

[00:20:53] en plus de ton livre pourquoi aujourd'hui on parle tant de ça des communautés qu'est-ce qui fait que c'est plus le cas qu'avant question bête exprès et assez large mais c'est quoi la force des communautés aujourd'hui pourquoi c'est important ? je pense que ça revient à ce à quoi je faisais allusion juste avant qui est qu'aujourd'hui je pense qu'on commence à se réveiller un petit peu et à se rendre compte que les plateformes et les réseaux sociaux qu'on a très vite adoptés et très vite intégrés très profondément

[00:21:23] dans nos quotidiens personnels et professionnels sont des outils qui certes contribuent à faire véhiculer l'information mais qu'ils font de manière extrêmement cloisonnée et polarisée et qui finalement contribuent à renforcer la fragmentation de nos sociétés renforcer les antagonismes et les opinions divergentes et finalement je commence à entendre parler d'une notion de solitude connectée

[00:21:52] aujourd'hui en France mais dans plein d'autres pays aussi on atteint des taux d'isolement au sein de la population qui sont assez dramatiques la fondation de France a mené des études en 2024 ou 2023 il me semble qu'il y avait quasiment 20% des répondants dans la population française qui déclaraient se sentir seul et isolé enfin ressentir de la solitude pardon et ensuite il y avait quasiment 10%

[00:22:22] de la population française je crois si je dis pas de bêtises qui étaient en situation d'isolement total oui par la personne du tout quoi jamais alors en gros l'isolement total selon la fondation de France j'ai plus exactement la définition mais c'est c'est quand on n'est pas au contact des 5 grandes typologies de personnes qui sont normalement au contact d'un humain dans sa vie qui sont la famille les collègues les amis la société civile et la vie associative ou un truc comme ça mais ceci étant dit

[00:22:51] au delà des chiffres je pense qu'il y a une réalité c'est que les réseaux sociaux ont aujourd'hui des impacts assez forts sur la santé mentale notamment des plus jeunes il y a de plus en plus de backlash sur la manipulation non seulement des données mais aussi de l'information de manière plus générale bref on est dans une société un peu dystopique dans laquelle on est certes connecté mais en fait on le vit pas hyper bien personnellement moi j'ai mis toutes mes notifications sur mute je vais beaucoup moins sur les réseaux sociaux qu'avant je considère pas qu'ils me permettent

[00:23:21] de me ressentir connecté aux autres ou très peu même si bien entendu il y a des avantages et on peut rester en contact avec des gens qui sont pas dans la même zone géographique mais tout ça pour dire que les plateformes les outils et les réseaux ne nous ont pas vraiment permis de faire communauté et de valoriser des logiques d'intelligence collective qui sont ancrées dans l'humain et dans le partage et donc aujourd'hui il y a vraiment un besoin pour ça pour le retour au collectif mais du coup vraiment centré

[00:23:51] sur l'humain plus que sur les outils qui étaient finalement un moyen et qui sont devenus une finalité il y a un besoin aussi tout simplement de résilience qu'elle soit locale et territoriale qu'elle soit économique dans les entreprises on traverse des phases un peu difficiles et quand on traverse des phases difficiles nous sommes une espèce sociale de manière assez fondamentale et basique ça fait partie de notre ADN donc on fait collectif on mutualise on partage on se soutient et on met en place des logiques de solidarité

[00:24:21] je pense que c'est très macro et presque un peu philo j'espère que je vais pas trop loin dans les tours avec mes idées mais en tout cas il y a vraiment ces logiques de solitude et d'un besoin de résilience économique et sociale et sociétale et puis ensuite il y a en fait la réalité des entreprises qui est que le marketing tel qu'on le pratiquait jusqu'à il y a quelques années ne marche plus très bien le marketing de prospection notamment donc les appels entrants les emails de prospection

[00:24:51] etc les gens sont devenus assez fermés à ce type de démarchage et donc aujourd'hui les marques elles ont un enjeu qui est de créer une espèce d'univers et de galaxie de contenu autour d'elle à travers des podcasts à travers de l'influence à travers la création d'articles de contenu à forte valeur ajoutée à travers la prise de parole de leurs employés ou de leurs fondateurs sur LinkedIn etc tout ça pour démultiplier les points de contact

[00:25:20] entre l'entreprise la marque et les personnes qu'elle va cibler pour s'assurer d'être à un moment ou un autre vu et entendu parce que la réalité aujourd'hui c'est aussi qu'il y a une saturation informationnelle notamment sur les réseaux et que pour en fait assurer que le message a été vu et entendu publié une fois ça ne suffit pas parce que l'algorithme décide qui voit quoi et quand et en aucun cas la garantie que tout ce qu'on crée va être consommé donc du coup il y a cette logique

[00:25:50] en fait de marketing entrant qui consiste à créer toute une nébuleuse et une galaxie de contenu et de prise de parole autour de soi pour faire venir à soi et créer de la confiance aussi créer cette espèce d'intermédiaire et d'échelon de confiance avant d'essayer de convertir et ça ça marche dans le marketing pour vendre des produits mais aussi dans le recrutement pour qu'un potentiel candidat en fait soit exposé à la marque à ses valeurs à ses actions que ce soit de l'activisme de marque que ce soit tout simplement la valorisation

[00:26:19] de la QVT de l'entreprise tout ça ça passe par en fait beaucoup de communication et beaucoup d'incarnation et des relais de communication qui sont les employés les clients les fondateurs des ambassadeurs etc etc ce que tu sais cru c'est tout le switch vers l'inbound marketing que du coup en recrutement c'est tout simplement de l'inbound recrutement c'est la même chose c'est les mêmes techniques que tu mets en place et qui du coup fonctionnent très bien parce que en fait c'est des gens des candidats que tu vas avoir ils vont être

[00:26:49] beaucoup plus qualitatifs quand en effet ils ont postulé suite à un podcast de marque qu'ils auront écouté que si en effet tu leur envoies un message d'approche sur LinkedIn de base il faut que tu te battes plus pour convertir un candidat via l'outbound il y a plus de démarche il y a plus de boulot il y a plus de force enfin d'éléments que tu vas leur déployer et c'est long et compliqué et chronophage question pour toi qu'est-ce que tu pourrais faire qu'est-ce que tu aurais comme exemple de clients que tu aurais vu alors soit sur du marketing voire sur du recrutement de stratégies inbound qui fonctionnent des stratégies qui vont attirer du coup des candidats et candidates

[00:27:18] allez par millions soyons fous alors par millions par millions peut-être pas par centaines de milliers je t'en donnerai une mais même avant ça je peux te parler de communaux finalement parce qu'aujourd'hui un truc qui me tenait à coeur quand on a quand on a créé notre école c'était que on ne passe que par du marketing inbound parce que c'est le seul marketing que je pratique aujourd'hui à date et je suis assez convaincue que c'est le marketing du futur et que c'est un marketing plus responsable

[00:27:48] que l'outbound et de toute façon la RGPD me donne raison donc donc en gros quand on s'est lancé l'idée ça a été de se concentrer sur les formats de contenu qui pouvaient nous permettre en fait dans la durée d'acquérir des prospects donc des potentiels étudiants et des contenus qui pourraient en fait continuer à tourner donc ce qu'on appelle du contenu evergreen qui est toujours vert ou en tout cas

[00:28:18] qui est toujours frais ou qui est toujours pertinent et un gros format qui marche très bien alors aujourd'hui apprendre avec des pincettes au vu de l'arrivée de chat GPT etc mais c'est le SEO et donc on a vraiment beaucoup misé sur l'approche référencement organique sur notamment Google en créant beaucoup d'articles assez approfondis sur des thématiques liées aux communautés aux community building ça a eu deux impacts qui étaient hyper intéressants le premier

[00:28:47] c'est que ça nous a permis de nous référencer et assez rapidement d'être dans les premiers résultats des moteurs de recherche liés au sujet des communautés sur les mots clés un peu community building créer communauté animer communauté etc etc parce qu'il y avait peu de concurrence et ça nous a aussi permis de faire en fait évoluer la perception du sujet dans la blogosphère et sur les réseaux sociaux parce que il y a 4-5 ans on parlait peu de communauté on parlait pas de community let growth

[00:29:17] on parlait pas de croissance centrée sur la communauté de collectif etc et alors à notre bien sûr humble échelle on a je pense apporté notre pierre à l'édifice en contribuant à créer du contenu de qualité et à le diffuser pour finalement amener beaucoup de visibilité sur le sujet et sur le métier du community building et ça c'était vraiment grâce à cette approche SEO référencement et le côté blog et puis ensuite on a essayé de réfléchir de manière maligne

[00:29:48] et se dire ok on a un blog on a du référencement très bien comment est-ce qu'on va à la rencontre et comment est-ce qu'on va chercher une audience des prospects des étudiants à travers le marketing parce que faire du référencement c'est bien mais encore une fois il y a une intermédiarisation on est dépendant de l'algorithme etc etc et les visiteurs qui arrivent sur le site on sait pas si on les convertit ou pas du coup on a lancé plusieurs choses on a lancé un podcast

[00:30:17] et une newsletter qui sont aussi deux formats de contenu assez denses qui nous ont permis plein de choses sur la newsletter de capter les adresses mail et donc de renvoyer fréquemment tous les mois ou deux fois par mois des contenus aux personnes qui s'étaient inscrites à nos lecteurs et nos lectrices et donc du coup de rester dans un coin de leur tête et de temps en temps de passer des messages de promotion de l'ouverture de nouvelles formations pour que ces personnes deviennent potentiellement nos étudiants et nos étudiantes

[00:30:46] et avec le podcast ce qui a été intéressant c'était qu'on allait interviewer des personnes qui avaient créé des communautés et que grâce à ces personnes là pour qui on créait du contenu qu'on encourageait à publier ensuite sur leurs propres réseaux sociaux on élargissait le marché adressable entre guillemets qui était exposé à notre marque puisque ces personnes à qui on parlait étaient généralement des personnes qui étaient déjà dans des logiques de personal branding déjà expertes suivies et reconnues sur leur sujet et que du coup on bénéficiait

[00:31:16] j'allais dire on s'appropriait mais on bénéficiait un peu d'un effet de ruissellement vertueux en récupérant une partie de leur audience par le biais de leur communication à eux et ça c'est une super stratégie qui est aussi adoptée par Team for the Planet que tu connais peut-être que beaucoup de gens qui nous écoutent je pense ont déjà vu passer sur les réseaux sociaux si jamais les gens ne connaissent pas c'est une communauté où du coup le but c'est d'investir dans des projets d'un point de vue positif sur l'écologie mais avec une manière communautaire massive où ils inongent les réseaux sociaux

[00:31:45] à chaque campagne qu'ils vont faire du coup Communos c'est une exemple à petite échelle mais on a toujours essayé de vraiment s'appuyer sur les personnes qui gravitent autour de notre école que ce soit nos mentors que ce soit nos étudiants que ce soit notre audience que ce soit des personnes qu'on met en valeur pour que ces personnes prennent la parole et fassent la promotion et mettent en valeur notre marque et Team for the Planet le fait mais à des échelles assez incroyables en maîtrisant extrêmement bien les codes des réseaux sociaux et typiquement

[00:32:15] je crois que c'était Noël 2022 ils ont lancé un défi et le défi c'était je crois qu'ils étaient à 70 000 ou un truc comme ça membres de la communauté qui sont aussi des actionnaires donc qui sont des gens qui ont investi dans le projet et l'objectif c'était de passer au-dessus de 100 000 en 5 jours et ils l'ont fait pourquoi ? parce que la communauté est hyper attachée au projet que la campagne a été vachement bien pensée inscrite dans un temps court il y a du contenu qui a été préparé en avance

[00:32:44] pour permettre aux gens de prendre la parole sur les réseaux sociaux sans faire trop d'efforts donc il y a un côté pré-maché le travail à sa communauté etc ça c'est plutôt les leviers je m'avance un petit peu mais en tout cas pour moi c'est un exemple assez classique de viralité orchestrée par et à travers la communauté qui peut être hyper puissante pour une marque que ce soit d'un point de vue encore une fois marque ou marque-employeur trop bien et en vrai comme tu dis donc là c'est des exemples énormes

[00:33:13] alors c'est des communautés qui sont massives et en effet qui ont en plus il y a un impact fort enfin Team for the Planet le but c'est entre guillemets enfin je m'attise sauver le monde alors que je sais pas si t'es demain une entreprise dans le CAC 40 t'as pas la même tu vas pas pouvoir mobiliser sur les mêmes raisons mais du coup la question que j'ai pour toi c'est demain mettons quelqu'un qui est en charge d'une équipe de recrutement tu vois qui a une équipe de 10 personnes comment tu crées une communauté enfin deux choses la première comment tu crées une communauté en interne déjà de recruteur et de recruteuse et la deuxième que j'aurais pour toi

[00:33:42] c'est avec tes candidats t'en fais quoi en fait comment tu crées une communauté de candidats qui par définition sont des gens qui ont des attentes différentes qui sont assez individualistes qui cherchent un job pour leur carrière comment tu fais en sorte c'est ce qu'on fait tes conseils pour une entreprise qui se dit allez je veux créer une communauté d'abord en interne de recruteur et ensuite deuxième partie la question que j'ai pour toi c'est une communauté de candidats ça ressemblerait à quoi dans ton monde et comment tu ferais ça si c'était à toi de créer ça du coup on parle d'une très grande organisation qui a plein de salariés

[00:34:11] qui sont recruteurs ou ça pourrait même une PME tu vois peu importe vraiment en gros ce serait quoi est-ce qu'il y a une sorte de recette magique pour créer une communauté si jamais ça existe non sinon je serais sur une île au Caïman avec les orteils en tout cas des bonnes méthodes c'est quoi tes bonnes pratiques malheureusement non en revanche oui il y a des bonnes pratiques et du coup pour ta communauté interne la question se pose de qu'est-ce qui lie toutes les personnes qui seraient dedans et ce serait vraiment

[00:34:40] la pratique du recrutement et justement le besoin de rester au fait des avancées sur leur marché des bonnes pratiques de peut-être se partager des candidats pertinents etc donc ce serait une communauté je pense qui s'inscrirait vraiment dans une logique de pair et danse une communauté de pratiques une communauté très centrée sur le recrutement ses enjeux ses évolutions avec énormément de contenus plutôt prospectifs ou théoriques et méthodologiques qui seraient créés et partagés par les membres les uns avec les autres beaucoup de rencontres mais je pense vraiment

[00:35:10] une communauté encore une fois de pratiques et d'apprentissage centrés autour de autour de ce sujet du recrutement parce que dans une communauté en fait il n'y a peut-être pas un ingrédient secret mais il y a toujours un élément fédérateur quelque chose qui lie toutes les personnes qui sont dedans et qui leur donne envie de rejoindre la communauté et d'y passer du temps de s'y impliquer de s'y engager après pour ta communauté de talent c'est une autre paire de manches en effet chaque personne a ses propres intérêts

[00:35:40] et ses propres enjeux et du coup on revient au sujet de qu'est-ce que la communauté peut leur apporter est-ce que c'est d'apprendre des choses est-ce que c'est de rester au fait des évolutions dans un secteur d'activité d'une typologie de métier est-ce que c'est de rester au contact de l'entreprise même si ça j'y crois pas énormément une communauté de potentiels candidats dans une entreprise à part autour d'entreprises méga sexy genre Patagonia ou autre je suis pas sûre que ça se gère en revanche

[00:36:10] ça peut très bien être une communauté autour d'un secteur d'activité ou d'une industrie ou d'une typologie de métier par exemple si on est particulièrement en dèche de candidats je sais pas sur des métiers un peu verts dans l'entreprise créer une communauté du style les pépites vertes donc du coup une communauté de personnes qui sont des jeunes qui veulent s'engager dans les transitions écologiques

[00:36:39] ça peut être pertinent et c'est un angle d'attaque communauté de talent de la tech c'est des choses qu'on voit aussi énormément qui existent déjà et qui marchent très bien et j'ai l'exemple de talent.io avec qui j'avais pas mal échangé pour notamment justement écrire un des use case du livre et Slimane qui à l'époque était le responsable marketing brand de talent avait justement cette logique de se dire qu'il a construit une communauté

[00:37:08] de talent dans une logique de maintenir en permanence un pipe de candidats qualifiés qui étaient des candidats talent tech plutôt IT plutôt dev et ce qu'il a fait c'est qu'il l'a fait en plusieurs étapes et la première étape justement ça a été de comprendre qui était sa cible et qu'est-ce qui les intéressait à travers la publication de contenu des articles etc ce qui a bien marché en fait

[00:37:37] il l'a retransformé enfin en tout cas il l'a réutilisé pour lancer une newsletter newsletter sur laquelle il a fait beaucoup d'acquisitions sponsorisées et organiques du coup sur laquelle il y avait plusieurs milliers de lecteurs qui étaient des potentiels candidats des talents qui s'intéressaient à du coup des sujets comme le futur de la tech le métier de développeur comment prendre une posture de manager dans le dev etc etc et une fois qu'il a bien testé l'engagement

[00:38:07] sur le format newsletter validé que les sujets étaient intéressants pour les gens eu des conversations one to one avec des lecteurs et des lectrices là il a lancé la communauté et donc il a permis aux gens de parler les uns avec les autres c'est hyper tard en effet d'abord il a fait la recherche de contenu le test and learn ce qui plaît comme tu dis la newsletter et du coup la communauté elle a commencé très forte parce qu'elle a commencé basée sur cette audience qui était déjà hyper qualifiée et qui avait envie de se rencontrer donc c'est chouette c'est ça

[00:38:35] ouais dans un autre secteur j'aime bien l'exemple de Spoon qui est une newsletter dédiée aux finances personnelles qui a été créée par Virgil qui est une start-up qui fait du coup investissement immobilier et en fait c'est un peu le même le même cas même si c'était pas une stratégie initiale là où Slimane avait vraiment en tête de tester les velléités des gens à rejoindre une communauté enfin des talents parce que lui ce qu'il voulait c'était vraiment avoir un pool de candidats Spoon c'était plus une newsletter qui était là pour créer

[00:39:04] de la notoriété et affirmer la marque et sa stratégie éditoriale autour du sujet des finances personnelles et donc ils ont partagé plein d'éditions qui étaient à chaque fois vraiment extrêmement appréciées par les lecteurs c'était très bien écrit ouais tu connais d'accord très bien donc très bien écrit très drôle toujours un truc vraiment riche qu'on apprend enfin moi je fais partie des rares newsletters que je kiffe vraiment que j'attends avec impatience dans ma boîte mail et ça déjà ça dit quelque chose sur Saskia de Spoon à chaque fois était là genre

[00:39:33] le titre est cool le contenu est intéressant l'anglais bien et du coup Saskia la cofondatrice j'avais interviewé dans mon podcast j'ai aussi parlé de Spoon dans le bouquin m'avait dit en fait à chaque édition il y avait 5, 10 parfois 15 personnes qui répondaient ils commençaient à parler avec les équipes du coup qui répondaient à la newsletter donc ils avaient accès direct à la boîte mail de la personne qui avait expédié la newsletter et elle m'a dit ouais en fait les gens avaient trop envie de nous parler

[00:40:03] mais aussi potentiellement de rencontrer d'autres personnes qui avaient des problématiques similaires et nous on s'est bien rendu compte que c'était pas viable de maintenir une relation epistolaire avec 150 personnes sur le long terme donc en fait ça a donné naissance à des événements d'abord de temps en temps dans les bureaux de Virgile en petit comité puis au club Spoon ok très marrant ouais donc c'est pareil t'as l'évolution progressive de la communauté et par rapport à ce que les gens veulent et ce que les gens veulent entendre là tu vois

[00:40:32] tu me parlais de talent tailleau j'ai aussi en tête Ignition Program je sais pas si tu connais mais qu'on fait un peu le même délire où justement c'est pareil c'est un cap de recrutement ils ont besoin d'avoir un pool de candidats qualifiés en permanence et donc du coup c'est ce qu'ils ont créé ils ont créé cette communauté avec qui ils créent ils donnent des formations ils proposent des événements présentiels pour se rencontrer et il y a plein de gens alors que dans l'absolu ça veut pas dire grand chose mais tu vois la fierté des gens de se dire j'appartiens à une communauté j'ai réussi à faire ça je suis un top candidat parce que du coup j'appartiens à cette communauté et donc c'est intéressant

[00:41:01] d'arriver à cette réussite là j'ai une dernière question pour toi et après on passera aux trois questions de conclusion d'épisode mais la question qui est hyper dure je trouve c'est créer une communauté c'est bien la faire évoluer mais c'est très dur de la faire vivre sur le long terme tu vois moi j'ai pas d'exemple de communauté dans lesquelles les gens sont restés pendant plus de x années comment tu fais pour avoir une communauté qui arrive à être long termeiste et qui arrive à capitaliser du coup sur le long terme et à ne pas s'effondrer d'elle même c'est une bonne question c'est compliqué

[00:41:31] parce que le sujet de l'engagement il est un peu au coeur des logiques communautaires et la réalité c'est qu'il ne se maintient jamais de manière constante que ce soit au niveau individuel ou au niveau de la communauté parce que les gens ont des phases de vie ils ont des besoins qui évoluent ils ont des contextes qui évoluent donc parfois on est super chaud dans une communauté on s'implique on fait des trucs et puis après on a un enfant on perd quelqu'un on déménage la vie donc on ne peut pas attendre des membres de la communauté

[00:42:00] qu'ils maintiennent le même niveau d'engagement de manière constante cohérente presque à l'image d'une machine dans la durée en revanche il y a des stratégies qui permettent de préserver l'engagement de remotiver les troupes ou bien d'amener du sang neuf dans la communauté et donc ça passe déjà par toujours en permanence dans l'accueil de nouvelles personnes dans la communauté qui sont un peu du sang neuf qui viennent redynamiser avoir une stratégie d'animation donc vraiment être dans une démarche de création de contenu d'organisation d'événements

[00:42:29] que ce soit des webinaires des événements apéros des petits déj des conférences peu importe les gens ont besoin de se voir de se retrouver ou de se rassembler ça c'est une constante aussi dans toute l'histoire de l'humanité donc les communautés de talent ne font pas exception à la règle et puis il y a aussi en fait la capacité que va avoir le community builder ou la community builder à donner la place aux membres de la communauté

[00:42:59] pour s'engager pour représenter la communauté et pour l'animer à leur tour et donc on a des logiques de programme ambassadeur par exemple avec les ambassadeurs qui sont des gens qui ont un statut particulier dans la communauté qui sont parfois la mémoire vive de la communauté qui sont en charge je sais pas ça dépend en fait des communautés mais d'accueillir les nouveaux arrivants de faire la promo de la communauté à l'extérieur typiquement Gringot qui est une autre néobanque a une communauté d'ambassadeurs qui tous les mois reçoivent du contenu à publier sur leurs propres réseaux sociaux

[00:43:28] ce qu'ils font de manière extrêmement efficace pour sensibiliser sur la finance durable etc donc il y a plein de différentes manières de s'impliquer dans une communauté mais encore faut-il que les règles du jeu soient claires et que la porte soit ouverte pour les gens donc du coup ça peut passer par des programmes qui sont bien cadrés et encadrés ça peut passer par des choses un peu plus organiques mais en tout cas il y a toujours cette logique de tendre la main aux personnes qui ont envie de s'impliquer et de les aider

[00:43:58] à comprendre comment elles peuvent s'impliquer parce que ça c'est un truc assez ça me touche particulièrement notamment dans le management aussi parfois on se dit ok si je laisse la place aux gens ils vont proactivement venir se saisir des opportunités et les driver de A à Z c'est totalement faux les gens ont besoin qu'on leur peut-être pose des jalons qu'on leur montre un peu la voie qu'on les encourage qu'on pose des étapes et dans la communauté c'est pareil donc vraiment garder ça en tête et de se dire que l'encouragement ça s'alimente

[00:44:27] ça s'entretient et ça se travaille en collectif mais aussi à travers la stratégie du community builder bien sûr et c'est là ça aurait une bonne transition vers la fin et tu vois genre nous depuis maintenant deux mois qu'on travaille avec une community builder que tu as formé du coup le truc qui est chouette c'est que t'as vraiment ce côté aussi très structuré tu vois nous au début avec Elise mon associé on s'est dit la communauté Blendy donc nos alumni ça va être juste au début on était parti sur Slack sauf que du coup

[00:44:56] Slack dans des grands groupes ça marche juste pas du tout donc en fait on avait juste 15 personnes qui se parlaient tous les mois et c'était pas très intéressant et donc on a tout mis sur WhatsApp sauf qu'au bout d'un moment en fait on a juste été épuisé parce qu'on faisait autre chose et ça prend un temps fou d'animer une communauté de la stratégiser de créer des animations comme tu dis d'avoir des ambassadeurs et en fait on avait juste laissé de côté et c'était triste parce que c'était des gens qui avaient besoin de cette communauté là le métier de recrutement est un métier très dur parce que c'est un métier très individualiste où t'as beaucoup de pression beaucoup de charge mentale et t'as besoin de communiquer avec tes pairs et donc du coup

[00:45:26] parce qu'on a pris quelqu'un qu'on a payé pour du coup réanimer ça elle nous a calé une stratégie là on a fait un relancement de la communauté avec des nouveaux canaux de diffusion des challenges tu vois pour tout ça donc en vrai c'est très chouette ce qu'elle a réussi à faire et ce que tu dis et je finirai là-dessus mais après je te poserai les questions finales c'est que ce que je trouve moi hyper beau et en tant que créateur du coup d'une communauté c'est que quand les gens de ta communauté prennent le lead sur toi et font des choses d'eux-mêmes tu parlais sur le management l'autre jour on a une personne

[00:45:57] et ça venait pas de moi ça venait d'elle en tant que membre lambda de la communauté et tu vois j'ai versé ma petite larme avec elle genre ça vit sans nous on peut demain arrêter de faire des choses tu vois et ça survivra et c'est là où c'est la beauté du geste à la fin donc ça c'est chouette et c'est tout l'intérêt d'avoir des community leaders aussi qui vont t'aider à faire ça et comme tu as des gens qui sont tellement ambassadeurs de la communauté qui vont lancer des initiatives alors qu'ils sont pas payés pour ça tu vois c'est juste parce qu'ils sont amoureux de cette communauté ça c'est bon et ça ça passe par dans le cadre du marketing pour reboucler la boucle par le travail

[00:46:26] vraiment initial et super important sur ne pas faire l'impasse sur les valeurs le positionnement la vision la mission la personnalité de l'entreprise les causes qu'elle défend c'est super important je suis en réponse d'accord j'ai du coup deux questions finales pour toi que je vous ai à chaque invité dans la saison 3 de Tam Tam la première c'est admettons demain je te le souhaite pas forcément je sais pas si t'es trop plutôt team introverti ou extraverti tu te retrouves isolé

[00:46:56] aller au milieu des je sais pas au milieu de l'océan pacifique sur une petite île où il y a que toi t'as au moins 3 mois avant qu'on vienne te sauver qu'est-ce que tu prends comme truc pour t'occuper comme podcast comme livre comme film comme ce que tu veux alors j'étais une grande extravertie qui est en train de devenir introvertie c'est assez particulier comme process c'est très perturbant donc du coup franchement pourquoi pas l'île déserte c'est pas si mal que ça si je peux emmener mon chat mais du coup

[00:47:25] qu'est-ce que j'emmène j'emmène j'emmène un maximum d'oeuvres de science-fiction je crois et des polars islandais c'est un peu les deux typologies de bouquins que j'adore lire le soir quand mon cerveau n'est plus en capacité d'absorption de connaissances ou de réflexions et j'emmène j'emmène aussi des vidéos de yoga de méditation guidée tout ça pour me distraire et sinon qu'est-ce qui m'a marqué comme bouquin ces derniers temps

[00:47:54] j'ai adoré dans la science-fiction le bouquin Hyperion voilà je pose ça là qui est une super saga dans des mondes un peu dystopiques et très cool j'emmène au contraire Ecotopia qui est une utopie écologiste qui date des années 70 qui est exceptionnelle et qui donne envie je conseille vraiment tout le monde de la lire ça parle de finalement d'une une acronie je crois c'est en gros réécrire l'histoire

[00:48:23] à partir d'un élément et c'est dans les années 70 et les Etats-Unis en gros se split en deux la côte ouest fait sécession et se déclare état autonome et écologique écologiste ou c'est après la seconde guerre mondiale je ne sais plus et 30 ans plus tard il y a un journaliste du New York Times donc la côte est qui est devenue très capitaliste telle qu'on la connait aujourd'hui qui est invitée à venir en Ecotopia donc le pays qui est tout à fait fermé et personne ne sait ce qui s'y passe et tout le monde se dit ouais c'est des plous qui vivent dans la boue et tout c'est des écolons et en fait le bouquin c'est

[00:48:53] chaque chapitre c'est une découverte d'un aspect de la société donc le vivre ensemble l'agriculture les mobilités l'intergénérationnel et c'est génial ça donne trop envie de vivre en Ecotopia j'avais très envie de demander mon passeport quand j'ai fini le bouquin et après je me suis souvenu et là je suis en train de lire je pense que c'est un super bouquin Résister de Salomé Saké et Révolution intérieure de Gloria Steinem ok merci pour toutes tes références

[00:49:23] c'est très chouette on mettra tout ça dans l'épisode souvent c'est marrant l'autre jour je ne sais pas que les gens allaient jusqu'au bout des podcasts et quelqu'un qui m'a dit j'ai adoré la référence de livre de ton invité il y a des gens qui vont jusqu'à la 47ème minute à vous qui êtes encore là merci n'hésitez pas à aller lire Ecotopia franchement si vous avez besoin d'un petit coup de boost et que vous êtes en PLS en grabant Trump à la télé mais trop bien merci pour ça et une dernière question que je te poserai c'est est-ce qu'il y a un ou une invitée que tu verrais passer dans le podcast Tam Tam

[00:49:53] quelqu'un qui tu penses ou plusieurs personnes ouais du coup je pensais à Anne Van Bank je ne sais pas si tu la connais non non et bien elle est anciennement responsable de l'expérience collaborateur et de la com RH pour le groupe crédit agricole elle est spécialisée elle est autrice également elle a écrit un bouquin il y a plein de papiers sur l'expérience collaborateur elle est très axée sur justement comment remettre de l'humain dans le recrutement et comment recentrer les process

[00:50:22] sur les collaborateurs et c'est vraiment passionnant tout ce qu'elle apporte au champ d'études enfin d'études au champ de pratique autour du recrutement et de l'expérience collaborateur je vois sur LinkedIn qu'elle aime bien la montagne donc ça nous fait un gros point commun donc ça va être ma punchline pour la contacter en mode salut tu aimes la montagne t'informes bien je vis à la montagne et c'est bon je pense que j'aurai une réponse grosse punchline merci pour cette recommandation ça a l'air très chouette

[00:50:52] c'est ce que fait Anne merci aussi de tous tes conseils que tu as donné tout au long de l'épisode c'est très cool de t'avoir au micro de Tam Tam est-ce que tu as un mot de la fin juste un mot une phrase un truc qui te plaît un truc que tu as envie de dire une bonne adresse pour aller manger vers chez toi j'en sais rien vers chez moi c'est en Alsace à Strasbourg alors je ne sais pas si ça intéressera beaucoup le monde il n'y a pas de restaurant en Alsace si vous êtes à Strasbourg n'hésitez pas à m'écrire non je ne sais pas écoute j'ai envie de dire

[00:51:22] ce sujet de la communauté je pense qu'il est vraiment important aujourd'hui et je le porte aujourd'hui et j'ai envie de continuer à le porter parce que je pense qu'on est vraiment dans un moment un moment historique qui nécessite qu'on refasse corps et qu'on refasse du lien qu'on recrée des ponts les uns avec les autres et qu'on dépasse les différences et les clivages qui ont pu être créés par certains outils

[00:51:51] ou certaines décisions politiques ou autres peu judicieuses des 10-15 dans les dernières années et du coup le recrutement et les gens à qui on donne finalement sa place dans une entreprise et la manière dont on les laisse s'expliquer dans l'entreprise c'est presque un acte politique en soi en tout cas c'est quelque chose qui est important aussi donc n'hésitez pas à vous appuyer sur le pouvoir des communautés et à fonctionner là-dessus pour recruter et puis sur la communauté

[00:52:21] de manière générale ne pas non plus overthink it ça se fait de manière assez organique magnifique écoute le futur du coup sera communautaire ou ne sera pas j'espère merci Némi pour ça merci à toi et je te passe de passer une excellente journée là on est vendredi après c'est bon c'est bientôt le week-end avec un week-end très ensoleillé en plus partout en France au moment où on enregistre je me transforme en Mister Météo et écoute merci pour tout merci pour ce que tu as raconté

[00:52:51] merci pour tes conseils et on mettra évidemment aussi pareil ton lien LinkedIn et le lien de ton podcast en description de l'épisode pour les gens qui veulent aller plus loin et te découvrir un peu plus merci Némi ça marche merci Léo à bientôt bye tu es arrivé au bout de l'épisode merci et bravo merci parce qu'on met du temps et du coeur à faire ce podcast avec tous mes invités donc en écoutant jusqu'au bout ça fait grave plaisir bravo car en écoutant TamTam tu progresses dans ton recrutement tu fais de la veille tu challenges tes pratiques et ça c'est vraiment chouette et si tu veux aller encore plus loin et te former avec Blendy

[00:53:20] tu sais où me trouver maintenant si ce podcast te plaît tu sais ce qu'il te reste à faire en parler au monde entier et faire des t-shirts à mon effigie on va pas aller jusque là mais trois choses que tu peux faire premièrement allez mettre une bonne note sur Apple Podcast ou Spotify c'est peut-être un détail pour vous mais pour moi ça veut dire beaucoup deuxièmement tu peux en parler autour de toi et trois tu peux envoyer un petit mot doux à l'invité du jour si tu l'as trouvé pertinent je suis sûr que tu feras des heureuses et des heureux allez à très vite pour un nouvel épisode de TamTam